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Battlefield 5: Raytracing-Techdemo von der CES 2019

Raytracing-Techdemo von der CES 2019

© DICE Schweden / Electronic Arts

Auf der CES 2019 (Consumer Electronics Show) hat nVidia eine aktualisierte Raytracing-Demo auf Basis von Battlefield 5 gezeigt. Raytracing wird als „Lösung für naturgetreues Licht, Reflexionen und Schatten mit einem Grad an Realismus weit jenseits dessen, was mit herkömmlichen Rendering-Techniken möglich ist“, beschrieben.

Die Tech-Demo zeigt Reflexionen (zum Beispiel von Feuer), die in der Szene sichtbar sind, obwohl das Objekt, von dem das Licht ausgeht, gar nicht im Bild zu sehen ist. Mit Rasterization (bisheriges Standard-Verfahren) soll dies nicht möglich sein. Zugleich soll die Technik für wesentlich realistischere und weichere Schatten sorgen. Das gezeigte Videomaterial läuft auf RTX-Grafikkarten von nVidia. Battlefield 5 wird Laufe des Monats noch DLSS-Unterstützung (Deep Learning Super Sampling; Anti-Aliasing-Modus) via Patch bekommen, womit die Performance mit Raytracing zusätzlich verbessert werden soll. Abgesehen von Battlefield 5 gibt es kaum Spiele, die diese Raytracing-Technologie bisher verwenden.

nVidia_CES_2019_RTX_OnOff_Demonstration

nVidia_CES_2019_RTX_OnOff_Demonstration

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„Lange Zeit als die definitive Lösung für realistische und naturgetreue Beleuchtung, Reflexionen und Schatten betrachtet, bietet Raytracing ein Maß an Realismus, das weit über das hinausgeht, was mit herkömmlichen Rendering-Techniken möglich ist. Das Echtzeit-Raytracing ersetzt einen Großteil der heute im Standard-Rendering verwendeten Techniken durch realistische optische Berechnungen, die das Verhalten des Lichts in der realen Welt nachbilden und lebensechte Bilder liefern. Raytracing wird seit Jahren eingesetzt, um lebensechte Welten in Filmen vorab zu rendern. Aber bisher war es rechnerisch zu anspruchsvoll, um für interaktives Echtzeit-Gaming, das schnelle Bildraten und niedrige Latenzzeiten erfordert, praktikabel zu sein“

, erklärt der Hersteller.

  1. Leon-x hat geschrieben: 10.01.2019 13:43 Es war im Gespräch weil schließlich eine Titan V mit nur Tensor-Core Raytracing in BF V darstellen kann. Daher kann es nicht rein auf RT-Cores optimiert sein.
    Die Titan bricht halt bei gewissen Anzahl an Effekten stärker ein als die RTX Karten.
    Hier sagt nvidia selbst dass ein Größteil auf den RT-Cores läuft aber scheinbar nicht alles:
    https://www.tomshw.de/2019/01/03/nvidia ... -rt-cores/
    Je nachdem was stimmen mag zeigt es dass die Sache eben noch nicht optimal auf die Hardwarebeschleunigung zugeschnitten ist. 60-70% der RT-Cores nutzen ist galt nicht 100%
    die rt cores übernehmen nur ganz bestimmte berechnungen, der rest läuft weiterhin über die shader. dass die titan v einigermassen mithalten kann, liegt an der anzahl der shader (über 5000, während die 2080ti gerade mal 43xx hat). man sieht auch an den benches, dass der abstand zwischen titan v und einer rtx graka grösser wird, je mehr raytracing benutzt wird.

  2. Spiele brauchen jetzt schon zum Teil 4-5 Jahre Entwicklungszeit weil man jedes Level dann einzeln ausarbeiten muss. Wie soll es mit noch besserer Grafik einfacher werden? Man muss doch auch mal den Aufwand betrachten der dahinter steckt. Hat ja nicht jeder wie Rockstar so viel Mann/Frau in Beschäftigung dass man eine ganze Welt so atmosphärisch gestaltet. Viele kleinere Studios werden sich da einfach schwer tun.
    Natürlich braucht es jetzt kein Indie Game oder dass man im MP groß darauf achtet. Aber was ist mit Rennspielen wie GT, Forza oder Assetto Corsa?
    Es gibt einfach unterschiedliche Genre die je nach dem stark davon profitieren.
    Die Industrie will halt dass alles wie in der Star Wars Demo nur in spielbarer Form möglich ist. Man siehe nur welche Aufwand in Star Citizen Jahre gesteckt wird.
    Mit klassischer Darstellung bist irgendwo am Ende des Machbaren wenn man nicht noch mehr Personal und Entwicklungszeit/Budget einplanen kann.
    Da braucht es neue Rendertechniken und Engine die Dinge vereinfachen und Kosten plus Zeit sparen. Dann kann man auch andere Dinge besser aufpolieren.

  3. We use physics based rendering, which is based on physics! Physics is a science, and that's a hot topic right now, so that is very good, because it based on physics!
    PBR ist einfach nur ne (mehr oder weniger) klar definiterte Sammlung an Shadern. Nicht mehr, nicht weniger. Es ist immer noch die gleiche Technologie, nur auf eine bestimme Art und Weise eingesetzt. Es ist immer noch eine Annäherung an die echte Welt, genau wie alle anderen Shader zuvor.
    An sich sind die Reflektionen durch Raytracing schon ganz nett, aber ob man das unbedingt in einem Multiplayer-Shooter braucht... ich denke eher nicht. Selbst bei grafisch intensiven Einzelspieler-Titeln... ich glaube auch, das die künstlerische Leistung was die Beleuchtung der Szene angeht viel wichtiger ist, als die technische Korrektheit der Dinge die dargestellt werden. Ich finde gerade bei Schatten ist es so, das es eigentlich kaum darauf ankommt, ob jeder einzelne Schatten total akkurat ist. Beispiel Schatten von Vegetation: Immer noch ist es normal, das gigantische und pixelige Schatten über den Bildschirm wabern. Warum keine vorberechnete Schattentextur? Wer würde denn den Unterschied erkennen können? Da müsste man ja schon mit Lineal und Lupe auf dem Boden rumkriechen um festzustellen, das der animierte Schatten gar nicht zum virtuellen Baum passt.
    Ich glaube da wird viel Rechenleistung verpulvert, die lieber in die Umsetzung einer künstlerischen Vision hätte gesteckt werden können. Mein Favorit diesbezüglich bisher ist wohl Hellblade: Senuas Sacrifice. Es sieht umwerfend aus. Nicht, weil es PBR hat, sondern weil es grandios designed ist.

  4. DonDonat hat geschrieben: 10.01.2019 12:53
    Die meisten Leute kaufen sich keine 2080(Ti) um Raytracing überhaupt sinnvoll nutzen zu können ;)
    Und selbst wenn es perfekt optimiert wird, du wirst IMMER ordentlich FPS oder Auflösung einbüßen, wenn du Raytracing nutzt.
    Du wirst immer bei irgendwelchen Ultraeinstellungen dich zwischen Optik, Auflösung oder Entscheiden müssen. Hat nichts rein mit Raytracing zu tun. War Früher auch schon so. Warum frist volumetrischer Nebel oder Wolkenberechnung in Monster Hunter oder AC Origin/Odyseey schon mal 30% der Framerate vom Kopf?
    Die Partikelberechnung in Rauchschwaden in The Division 1 ziehen auf Ultra auch jede Titan auf Full HD runter.
    Gleiche die Turf Graseffekte in manchen Gebieten in FF XV usw.
    Dass manche experimentelle Ultraeinstellung nun mal schon immer ordentlich Leistung fressen dass man kaum 60fps hält ist nun wirklich nichts Neues. Raytracing ist eine Form von neuer Ultradarstellung.
    Wo du aber die Info her hast, dass BF5 nicht auf den RT-Cores her hast, würde mich interessieren: in keinem einzigen Test dazu habe ich dies bisher gelesen.
    Es war im Gespräch weil schließlich eine Titan V mit nur Tensor-Core Raytracing in BF V darstellen kann. Daher kann es nicht rein auf RT-Cores optimiert sein.
    Die Titan bricht halt bei gewissen Anzahl an Effekten stärker ein als die RTX Karten.
    Hier sagt nvidia selbst dass ein Größteil auf den RT-Cores läuft aber scheinbar nicht alles:
    https://www.tomshw.de/2019/01/03/nvidia ... -rt-cores/
    Je nachdem was stimmen mag zeigt es dass die Sache eben noch nicht optimal auf die Hardwarebeschleunigung zugeschnitten ist. 60-70% der RT-Cores nutzen ist galt nicht 100%
    Raytracing ist aktuell nicht mehr als ein Gimmik (wie PhysiX oder Hair-Works oder DX12). Da hilft es auch nicht, wenn es in 3 Grafikkarten-Generationen "der nächste Schritt" ist (wenn Mores-Law da nicht vorher härter als bisher zuschlägt), wenn es aktuell einfach weder Titel noch Sinn macht Raytracing zu nutzen.
    Deswegen spricht auch...

  5. Leon-x hat geschrieben: 09.01.2019 22:05 FF XV nutzt DLSS und nicht Raytracing. Metro, Tomb Raider bekommen werden Raytracing einsetzen. Jedes unterschiedlich da Spiegelungen, Beleuchtung oder Schatten gehen.
    Mein Fehler, richtig dann gibt es aktuell genau einen Titel der Raytracing unterstützt ;)
    Leon-x hat geschrieben: 09.01.2019 22:05 Bei BF kannst ja den SP mit zocken und den MP ohne. Wobei die meisten Leute noch nicht mal mehr als 1440p/60Hz Monitore haben am PC. Da bist mit der Optimierung schon lange.
    Zudem wurde nicht wirklich viel entfernt. Manches wurde nur zu oft berechnet. Dabei läuft BF V nicht mal auf den RT-Cores. Da können andere Engine die es besser umsetzen noch mehr Leistung zeigen.
    Die meisten Leute kaufen sich keine 2080(Ti) um Raytracing überhaupt sinnvoll nutzen zu können ;)
    Und selbst wenn es perfekt optimiert wird, du wirst IMMER ordentlich FPS oder Auflösung einbüßen, wenn du Raytracing nutzt.
    Wo du aber die Info her hast, dass BF5 nicht auf den RT-Cores her hast, würde mich interessieren: in keinem einzigen Test dazu habe ich dies bisher gelesen.
    Und wie viele Lichtquellen auf normale geändert wurden, kann man nur schätzen aber in Vergleichs-Videos auf YouTube sieht es eben doch danach aus, als wären es mehr als "nur wenige" ;)
    Leon-x hat geschrieben: 09.01.2019 22:05 Raytracing ist der nächste Schritt und wird durch den festen Bestand in Windows auch mehr genutzt als Finge wie Physik X.
    Raytracing ist aktuell nicht mehr als ein Gimmik (wie PhysiX oder Hair-Works oder DX12). Da hilft es auch nicht, wenn es in 3 Grafikkarten-Generationen "der nächste Schritt" ist (wenn Mores-Law da nicht vorher härter als bisher zuschlägt), wenn es aktuell einfach weder Titel noch Sinn macht Raytracing zu nutzen.
    Leon-x hat geschrieben: 09.01.2019 22:05 Denn da wollen die Entwickler auch hin da normale Berechnung mit 100% Fake-Effekten langsam am Ende des Möglichen sind.
    Beleuchtung in Spielen und Filmen ist kein Ding, dass per se "echt" sein muss (was...

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